La poesia di Tsai Ming-liang incanta la Berlinale
IGDI ha intervistato Tsai Ming-liang durante la Berlinale 2024 dove il regista ha presentato il Decimo capito per la serie Walker, Abiding Nowhere è stato presentato nella sezione Berlinale Special. Stavolta il monaco che cammina a una velocità diversa nel caotico mondo moderno, attraversa le strade, i vicoli, le scalinate di Washington D.C., in un’opera su commissione dello Smithsonian’s National Museum of Asian Art.
Tsai Ming-liang è da tre decenni uno dei registi più idiosincratici e originali del panorama cinematografico contemporaneo. Dal suo esordio nel 1992 con "Ribelli del dio neon", i suoi film hanno ampliato i confini del minimalismo con lunghe inquadrature fisse che spesso dialogano con altre forme d'arte, dalla performance all'arte concettuale. Il cinema di Tsai è un regno poroso e transdisciplinare; nessun altro luogo ne è testimone più evidente della serie in corso "Walker" del regista, di cui la Berlinale è orgogliosa di presentare il decimo capitolo, "Abiding Nowhere", oltre a una riedizione del film "The Wayward Cloud", vincitore della Berlinale nel 2005. In questo coinvolgente panel, il regista si apre sulla sua arte, dalle prime opere fino agli esperimenti più recenti con installazioni e realtà virtuale.
Intervista
D: Cosa significa per lei camminare?
R:Forse posso rispondere a questa domanda con il mio personaggio preferito della storia, Xuan Sang, che è in realtà il vero monaco della dinastia Tang in Cina. Questo accadeva più di 1400 anni fa. Xuan Sang era un monaco e fece un viaggio da Xi'an, l'antica capitale della Cina, fino all'India, camminando e andando avanti e indietro. Alla fine tornò indietro. Ci sono voluti più di dieci anni per ottenere le scritture buddiste. E ciò che mi ha davvero commosso è stato il fatto che nel momento in cui ha messo piede nel deserto, lo scopo di ottenere le Scritture probabilmente è andato perduto, perché ora si tratta solo di andare avanti. Per me camminare significa andare avanti.
D:Quando si cammina, qual è la parte più importante di questo percorso, da a a b, se c'è, voglio dire, la prima parte è la parte centrale o la fine?
R:Credo che non ci sia un inizio e una fine. Quindi, finché si vive, si deve camminare. Quindi c'è sempre un paesaggio lungo la strada. C'è una pratica di camminata che faccio a Taiwan che è molto interessante. Vendo i biglietti per le mie opere, non in un cinema, ma per strada. Cammino per strada. Se vedo qualcuno, lo afferro e gli dico: "Sei interessato a vedere il mio film? Qual è il significato? Qual è il significato di questo tipo di camminata o di questa pratica? Penso che sia molto importante che, dato che i miei lavori sono incompiuti, volevo che fossero usati per essere visti. Quindi questo potrebbe essere il mio tipo di pratica del camminare.
D:Può dire qualche parola su quest'uomo in particolare, se è un monaco, se è un attore? E come sei arrivato a questo particolare modo di camminare? Se è basato su una metafora, forse è il tuo stile di camminare.
R:Tutta questa storia è iniziata con una produzione teatrale, uno spettacolo a teatro. Stavo lavorando con lui in teatro e, durante la rappresentazione, gli ho chiesto di camminare dalla sinistra del palcoscenico fino alla destra del palcoscenico. E nel camminare doveva trasformarsi da un personaggio all'altro. E mi sono reso conto che in questo modo molto lento di camminare, tutto è così bello. Ed è stato davvero scioccante. E questo modo lento di camminare è così bello che credo che il mondo dovrebbe vederlo, perché se si tratta solo di un'opera teatrale, c'è solo un gruppo limitato di persone che può vederlo. Ecco perché ho deciso di filmarlo. E per me questa è una pura espressione. Non ci sono valori aggiunti, si tratta solo di camminare. In realtà, mi sentivo confuso perché avevo appena terminato il mio decimo film e ho iniziato a sentire la stanchezza dell'industria cinematografica. Ho perso interesse a fare un altro film. Perché nell'industria cinematografica, quando vuoi fare un film, devi avere una sceneggiatura, devi avere una proposta, e poi devi cercare i finanziamenti, e poi devi avere una squadra, e devi lavorare con tutto secondo la sceneggiatura.
D:Vorrei parlare di Wayward Cloud. Lei ha detto che quella è stata la sua lotta più difficile contro la censura di Taiwan. Mi chiedevo come ricorda quel periodo della sua carriera e il clima politico di quei tempi. Sono curioso di sapere come si gestiva con la censura in quel periodo.
R: Nel 2005 il mio film non lottava solo contro la censura a Taiwan, ma anche a Singapore e in Giappone. In Giappone è successo che, al momento dell'uscita del film, avevano paura che lo avrebbero disprezzato, perché in realtà non avrebbero mai tagliato, ma in realtà in Giappone disprezzano le parti spirituali. Così hanno preparato una lettera. Hanno scritto una lettera e quando hanno consegnato la lettera, gli uomini l'hanno rifiutata, dicendo che non avremmo mai letto una cosa del genere. Ma il risultato fu che il film poté essere distribuito in Giappone senza alcuna censura. Il dipartimento della censura ha detto che questo non è un film pornografico. È un film sulla produzione di pornografia. Così hanno protetto il film. Quindi, tornando a Taiwan con la censura. Perché il film ha vinto l'orso d'argento qui a Berlino. Così hanno capito quanto fosse importante parlare di questo processo di censura. E molte voci nella società hanno chiesto di modificare e tagliare alcune cose del film. Ma alla fine è stata istituita una commissione di 15 persone. Composta da persone influenti della società di Taiwan di allora. E alla fine siamo riusciti a proteggere il film senza interruzioni. Così il film è stato distribuito a Taiwan. In realtà, ha suscitato molto clamore a Taiwan. Perché i media erano molto interessati all'uscita. Volevano conoscere le reazioni del pubblico. Perché il film è stato classificato come vietato ai minori. Quindi i ragazzi delle scuole superiori di 15 anni non avrebbero potuto vedere il film. O non avevano il permesso di vedere il film. Ma i media l'hanno seguito. Un insegnante di scuola superiore portò l'intera classe di studenti liceali al cinema per vedere il film. E si è rivelato il mio più grande successo al botteghino di Taiwan. Sì, credo che la comunità cinematografica abbia contribuito alla legalizzazione del matrimonio tra persone dello stesso sesso a Taiwan. Che è ancora l'unica in Asia. Perché in realtà Taiwan è in una posizione molto avanzata per quanto riguarda il matrimonio tra persone dello stesso sesso in tutta l'Asia. Quindi, sì, per esempio, River o Neon Gods per il loro contenuto queer, hanno contribuito alla comunità.
D:In passato era molto interessato a ritrarre la classe operaia. Come il ragazzo che pulisce la spazzatura. Vorrei sapere se è ancora interessato a esplorare questo tema, questa classe sociale. Potrebbe essere interessato a continuare a fare film su persone di bassa estrazione sociale?
R:Naturalmente, continuerò a fare film per fare film. Ma quello che posso dire è che non voglio dormire da solo. Per esempio, per quel film siamo tornati indietro. Sono tornato in Malesia per filmare. Ero particolarmente attratto dai volti della classe operaia. Non so perché. Forse perché anch'io sono uno straniero. Sono anche uno straniero a Taiwan. Perché vengo dalla Malesia e vivo a Taiwan. Così, quando ho visto i volti, si è stabilita una sorta di connessione. Il mio attore viene dal Laos. L'altro attore, come l'ho scoperto? Ero in viaggio in Thailandia. E stavo mangiando i noodles cucinati da lui. Era un lavoratore straniero del Laos, che guadagnava molto male in Thailandia. E ci siamo scambiati il sistema da queste parti. Quindi wechat. È una specie di Whatsapp. Così abbiamo iniziato a comunicare. Poi ho deciso di invitarlo nel mio film. Ciò che mi ha commosso particolarmente è stato questo tipo di classe operaia, la forza lavoro, perché credo che stiano lavorando così duramente e sembra che non ci sia futuro, e guadagnano pochissimo lavorando così duramente come uno straniero in una città diversa.Per questo ho deciso di lavorare con loro. Forse perché io stesso provengo da una famiglia di lavoratori, perché mio padre vendeva noodles e doveva lavare spesso i piatti. Forse è per questo che ho deciso di lavorare con loro.